Harry Potter
Titelbild
Deutscher Titel: Harry Potter und der Orden des Phönix (5)
Original-Titel: Harry Potter and the Order of the Phoenix (5)
Zyklus: Bücher
Autor: Joanne K. Rowling
Übersetzer: Klaus Fritz
Verlag: Carlsen
ISBN: 9783551555557, 9780747551003
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Inhalt/Rezension:
Anmerkungen:

Kommentare zu diesem Buch in unserem Forum

Autor Beitrag
Danton
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Fragezeichen Wie hat Euch Band 5 gefallen? Optionen

Tja, das Thema sagt es ja eigentlich schon. Ich denke, die meisten dürften Band 5 mittlerweile gelesen haben und da sich bisher keiner getraut hat, dieses Thema hier zu eröffnen, mache ich das jetzt einfach mal und setze gleich eine Umfrage dazu Augenzwinkern
Wäre natürlich prima, wenn ihr auch noch ein bißchen beschreibt, was euch an dem Band besonders gut gefallen hat oder warum er euch nicht gefallen hat.

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Markus

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07.12.2003 11:42 Email an Danton sendeneMailHomepage von DantonWWWSuchen Instand MessengerI M
Nolan
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Re: Wie hat Euch Band 5 gefallen? Optionen

Hi Leute,

ich hatte es ja auch schon öfter erwähnt, in meinen Augen der schlechteste Band. Nicht wegen der Handlung oder der Characterschilderung einiger Personen, sondern wegen der teilweise erschreckenden Unlogik!

Beispiel Harry Potter:
Ich habe Visionen, die mich tödlich erschrecken, also bitte ich niemanden um Hilfe sondern Handle ohne nachzudenken, gilt übrigens auch für Sirius.

Beispiel Dumbledore:
Meine Schule entgleitet meiner Kontrolle und Harry hat Probleme, also bin ich für niemanden in diesen Fragen zu sprechen und mache mich möglichst rar.

Beispiel Mysterienabteilung im Ministerium für Magie:
In Hogwarts kann man nicht apparieren, aber in der Hochsicherheitszone, wo die gefährlichsten Gegenstände aufbewahrt werden, geht das alles wunderbar einfach.

Alles in Allem habe ich auch irgendwie das Gefühl, das JKR zu viel Druck hatte und das ganze etwas lieblos wirkt. Es sind zwar auch unheimlich viele gute ideen drin, aber manchmal hätte der Band auch etwas kürzer sein können.

viele Grüsse
Andy

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La Ola
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07.12.2003 23:24 Email an Nolan sendeneMailSuchen Instand MessengerI M
Danton
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Re: Wie hat Euch Band 5 gefallen? Optionen

Hi Andy,

also was das Verhalten von Harry, Sirius und Dumbledore betrifft, bin ich da schon etwas anderer Meinung. Harry ist gerade mitten in der Pubertät und legt dazu passend ein "Mit dem Kopf durch die Wand"-Verhalten an den Tag. Außerdem ist dies gerade das Alter, wo man vieles allein machen will und keine Hilfe haben will. Bei Sirius ist es etwas anders: Der will was machen, darf aber nicht, weil er ja immer noch gesucht wird. Wenn sich ihm da eine Möglichkeit bietet, nutzt er sie natürlich. Und außerdem ist es für ihn der Nervenkitzel, daß er erwischt werden könnte. Wird in dem Buch mehrfach erwähnt.
Dann wäre da noch Dumbledore. Auch hier kann ich nicht so hart urteilen. Dumbledore hat die Befürchtung, daß es für Harry von Nachteil ist, wenn dieser zuviel weiß. Und das sagt er ja auch am Ende des Buches und gibt zu, den Fehler eines alten Mannes gemacht zu haben. Ich denke, damit wollte JKR auch zeigen, das Dumbledore zwar weise und mächstig, aber auch nicht unfehlbar ist.
Was die Schule betrifft, denke ich, daß Dumbledore einiges mit dem Orden des Phönix zu tun hat, andererseits aber auch bezüglich der Einflussnahme durch das Minitstry of Magic recht hilflos ist, solange diese nicht glauben, daß Voldi wieder da ist.
Zum Department of Mysteries: IIRC appariert keiner rein oder raus und innerhalb des Deparment zu apparieren halte ich für OK (aber wurde das denn gemacht?). Woher die Death Eater kamen, wird nicht erwähnt, aber von apparieren wird nix gesagt. Und Sirius, Moody, Lupin, Tonks und Kingsley stürmten durch eine Tür herein.
Was mir übrigens an dem Roman sehr gut gefallen hat ist die Darstellung von Harry. Man merkt halt, das gerade in dem Alter einen pubertierenden, launischen Jugendlichen ist. Auch Umbridge gefällt mir sehr gut. Sie ist ein Charakter, der darauf ausgelegt ist, gehasßt zu werden, mit dem Harry in seiner derzeitigen Situation nicht klar kommt. Die ihre Ziele (und ihr Machtstreben) gradlinig durchsetzt, ohne Rücksicht auf Verluste. Gegen die es aber auch keine Mittel gibt.
Und ja, das Buch ja einige sehr gute Ideen, einige gute Ansätze wurde (zumindest für dieses Buch) nicht aufgegriffen und ein paar Sachen sind einfach überflüssiges Beiwerk.

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Markus

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09.12.2003 22:05 Email an Danton sendeneMailHomepage von DantonWWWSuchen Instand MessengerI M
Nolan
Eroberer


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Re: Wie hat Euch Band 5 gefallen? Optionen

Zitat:
Original von Danton
...Zum Department of Mysteries: IIRC appariert keiner rein oder raus und innerhalb des Deparment zu apparieren halte ich für OK (aber wurde das denn gemacht?). Woher die Death Eater kamen, wird nicht erwähnt, aber von apparieren wird nix gesagt. Und Sirius, Moody, Lupin, Tonks und Kingsley stürmten durch eine Tür herein.


Und Voldemort disappariert vor den Augen des Zaubereiministers aus dem Ministerium, weiß nicht welche Seite, aber alle Zauberer habens gesehen.
Ausserdem innerhalb des Ministeriums apparieren sie alle? Und in Hogwarts geht das nicht? SELTSAM, da wird mit zweierlei Maß gemessen, wenn Du so kleinlich bist. Für mich las es sich auf jeden Fall so, dass die Ministeriumszauberer hineinapparieren und der Kampf entbrennt und Voldemort und Sirius Cousine(weiß den Namen nicht mehr) disapparieren auf jeden Fall heraus.

Das ist so als würde in einer Bank jeder ohne Kontrolle den Tresorraum betreten können.
Auf jeden Fall sind die Sicherheitsvorkehrungen dort ein Witz!

viele Grüsse
Andy

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10.12.2003 10:11 Email an Nolan sendeneMailSuchen Instand MessengerI M
cptsalek
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Re: Wie hat Euch Band 5 gefallen? Optionen

Hi,

im Gegensatz zu anderen Bänden startet dieser, finde ich, eher schleppend. Es ist schon eine Kraftanstrengung, die ersten hundertundzwanzig Seiten zu lesen. Ähnlich wie beim Herrn der Ringe, da kriegen ja auch viele die Krise.
Ausserdem malt mir der Roman am Anfang ein bischen zu düster, Harry hat nur noch schlechte Laune, und auch später gibbet nichts zu lachen. Das mag zwar mit der Situation, in der die Zauberer-Welt, und insb. diejenigen, die um Voldi wissen, stimmen, trotzdem aber hat dieser Teil Potential, einen eher zart besaiteten Charakter in eine schwere Depression zu stürzen.
Vielleicht liegt es mit an dieser Lethargie, die die Hauptcharaktere, und insb. Harry umgibt: Er ist da, will was machen, kann und darf aber nicht. Auf der Plus-Seite ist genau dieses Gefühl JKR zuzuschreiben, sie bringt das sehr gut rüber, man ist praktisch mitten drin. Da hat mich bisher noch kein Band enttäuscht.

Wobei ich finde, das er erst richtig loslegt, als Harry und Co. DA gründen. Aber dann... Donnerwetter!

Bis denne
CptSalek

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11.12.2003 10:17 Email an cptsalek sendeneMailHomepage von cptsalekWWWSuchen Instand MessengerI M
Danton
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Re: Wie hat Euch Band 5 gefallen? Optionen

Zitat:
Original von Nolan
Und Voldemort disappariert vor den Augen des Zaubereiministers aus dem Ministerium


Jo, aus der Eingangshalle IIRC. Wo es für mich übrigens in der Tat Sinn macht, apparieren zu können, schließlich ist Tarnung für das Zaiubereinministerium alles. Und was fällt weniger auf? Ein Zauberer, der eine Telefonzelle betritt und verschwindet oder einer, der gar nicht erst gesehen wird, weil er direkt von seinem Haus in die Eingangshalle appariert. Ich denke, Teile des Ministeriums können durchaus durch Apparieren zugänglich sein. Das Department of Mysteries wäre da nicht geeignet, aber wurde in der Abteilung denn überhaupt appariert?
Und müßte man innerhalb Hogwarts nicht auch apparieren können? Klar, nicht aus Hogwarts raus, daß wird verhindert. Aber das Apparieren wird ja auch irgendwo unterrichtet und dafür muß man ja auch üben. Oder muß ich mir das so ähnlich vorstellen wie eine Fahrschule für Autos bei den Muggeln?

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Markus

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13.12.2003 16:05 Email an Danton sendeneMailHomepage von DantonWWWSuchen Instand MessengerI M
Aki Ross
Tripel-As


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Hallo Leute,

also ich finde den 5. Band super. Der hat einfach alles: er ist kontinuierlich spannend (Warum Dementoren in der Muggel-Welt, Wo ist Hagrid, warum benimmt sich Dumbledore so merkwürdig, was hat es mit den Thestralen auf sich?) Toll ist auch, daß so viele Personen aus den anderen Teilen wieder mit dabei sind, wie Mad-Eye und Lupin. Und ab der Stelle, wo die DA gegründet wird und die ganze Ministerium-gegen-Dumbledore-Geschichte eskaliert, ist das Buch nur noch geil! Der Kampf gegen die Todesser, dann noch Dumbledore und Voldi, und am Anfang die Dementoren... mal sehen, ob DAS JKR noch toppen kann mit dem 6. Band.
Außerdem kann ich Nolan´s Argumente nicht wirklich nachvollziehen. Harry ist 15 Jahre alt und mitten in der Pubertät, da sind seine Denkweisen und Handlungen durchaus verständlich und normal. Und warum Sirius im 5. Band so handelt und fühlt, wird ja ausreichend beschrieben. Wegen dem Ministerium glaube ich auch, daß es durchaus gewollt ist, daß man dort hin apparieren kann.

Fazit: Band 5 gehört zu den besseren Teilen, hoffe, es geht so spannend weiter!

Ach ja: Was zum Teufel bedeutet eigentlich IIRC?

Gruß
Aki Ross

14.12.2003 16:47 Email an Aki Ross sendeneMailHomepage von Aki RossWWWSuchen Instand MessengerI M
Danton
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Zitat:
Original von Aki Ross
Toll ist auch, daß so viele Personen aus den anderen Teilen wieder mit dabei sind, wie Mad-Eye und Lupin.

Jepp, das bringt Kontinuität in die ganze Sache, was bei so einigen Fortsetzungen echt vernachlässigt wird. Schön ist dabei auch, daß viele andere Namen, die vorher mal so nebenbei in den Raum (oder besser Roman Augenzwinkern ) geworfen wurden, ebenfalls wieder auftauchen (wenn auch hier teilweise nur nebenbei).
Zitat:
Ach ja: Was zum Teufel bedeutet eigentlich IIRC?

If I remeber correkt -> wenn ich mich recht erinnere
Kannst Du in der F.A.Q auch hier nachschauen, dort stehen dann auch noch ein paar Abkürzungen mehr. großes Grinsen

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Markus

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14.12.2003 22:22 Email an Danton sendeneMailHomepage von DantonWWWSuchen Instand MessengerI M
Sheran_tQue
Tripel-As


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Beiträge: 192
Wohnort: Hamm

Re: Wie hat Euch Band 5 gefallen? Optionen

ALSOOOOOOOOO
Jetzt geb ich mal meinen Senf dazu:
Ich finde den 5 Band im großen und ganzen gelungen.
Besonders krass finde ich den rassistischen Hintergrund
Die Umbridge ist ein Paradebeispiel für eine gierige machtbessesene Person, die Vorurteile nutzt um Schüler gegeneinander aufzuhetzen. Sie schafft es sogar Schüler soweit zu bringen ihre eigenen Mitschüler zu denunzieren. Für mich sind das starke parallelen zum Faschismus bzw. Diktatur.
Ob man im Ministerium disapieren kann oder nicht, find ich nicht so wichtig. Vielmehr die Botschaft des Buches.
Für mich ganz klar: Es ist niemals Gut Menschen/Zauberer wegen ihrer herkunft zu verurteilen

17.12.2003 14:55 Email an Sheran_tQue sendeneMailSuchen Instand MessengerI M
Tannenanne
Jungspund


Dabei seit: 29.12.2003
Beiträge: 18

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Ich fande ihn gut, weil es gleich am Anfang etwas spannendes gab, und es durchweg spannend blieb (ja, manchmal war es sehr schleppend) aber was mich gestört hat war:
-Prüfungsergebnisse der ZAGs?
-Quidditch? Wie gehts weiter?
-Fred & George
- und meißten, dass gerade Sirius stirbt... naja, man kanns nicht ändern

29.12.2003 14:35 Email an Tannenanne sendeneMailSuchen Instand MessengerI M
Danton
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Mein Arbeitskollege hat das Buch über die Feiertage nun auch endlich zuende lesen können und meinte heute morgen zu mir: "Das läßt viele Möglichkeiten für Band 6 offen, wo der Kampf im Ministerium nicht zu einem klaren Sieg geführt hat." Hat er ja gar nicht mal unrecht mit.
Was er nicht so toll fand, war halt die Erzählerei am Ende, wo Albus Harry so einiges erklärt, über die Prophezeihung, den Schutz des eigenen Bluts und über seine Fehler die er gemacht hat. Gerade das hat mir eigentlich sehr gut gefallen. Es wird gezeigt, daß Dumbledore auch nur ein Mensch ist, der Fehler macht, auch wenn er noch so weise ist. Oder auch, warum Harry in den Ferien immer wieder zu Onkel und Tante zurückkehren muß. Aber ich bin ja mal gespannt, was es mit den ZAGs noch gibt.

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Markus

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05.01.2004 19:48 Email an Danton sendeneMailHomepage von DantonWWWSuchen Instand MessengerI M